TEMAT: Duro, Shinko - tańsza alternatywa na koła w naszych gwiazdkach

Robert na jaki rozmiar ?

Artek zmień

Przewaliłem trochę "prasy" i nie znalazłem.
Panowie mam koła szprychowane (innych nie chcę) i pytanie czy w przypadku zmiany opony tylnej na 180/65/16 wskazana jest wymiana dętki czy wytrzyma ta, która latała na 150 ?
Jeśli pytanie zadałem w nieodpowiednim dziale proszę Admi o przeniesienie !

Chciałbyś
Odrobinę wcześniej

TomHal napisał:
No, jak jeszcze panna , to wymiękam

no i się Marki dogadały

OK. Przekonałeś mnie i teraz jestem trochę mądrzejszy

wemar napisał:

No właścnie za urzynanie opony na feldze odpowiada ciśnienie.
Zasada stara jak świat mówi, wysoki profil niskie ciśnienie , niski profil wysokie ciśnienie. Dlatego producenci zamieszczają stosowne info na boku opony . Inaczej jest w oponach nisko ciśnieniowych ,ale i na nich jest stosowne info.
Za trzymanie opony na feldze odpowiedzialna jest stopka, felgi i opony. Zapewniam cię iż i w przypadku opon radialnych i diagonalnych stopki to najbardziej wytrzymały element konstrukcji opony. Więc nie ma dyskusji ze jedna jest miękka , a druga jeszcze bardziej miękka .
Piszesz że opona się otworzyła, ale chyba chciałeś napisać rozszczelniła :) tak to o czym zapewne myślisz o zsunięciu stopki opony ze stopki felgi ma miejsce tylko i wyłącznie na wskutek znacznie,drastycznie zaniżonego ciśnienia.
Co się tyczy zaś opon sportowych czy"sportowych" to te pierwsze są one wykonywane z odpowiednik mieszanek gumy w zależności od nawierzchni . tam normalne, właściwe ciśnienie nie ma wpływu na trakcję i przyczepność. W przypadku tych drugich opon "sportowych" to tam przyczepność chce się osiągnąć po przez zaniżanie wartości ciśnienia a efektem jest to co widziałeś. Ot co

DrFelga napisał: To nie pornografia, ale dość często stosowany zabieg, gdy chce się mieć konkretną oponę na szprychowanej feldze - na forach jest tego pełno, bo ktoś chce np. biały pas, a do tego podoba mu się konkretny bieżnik, a inny nie.
DrFelga napisał: Może się niedokładnie wyraziłem, ale nie chodzi mi o problem szczelności, a o trzymanie się krawędzi opony na feldze. Pasty pastami, ale nie mają takiej wytrzymałości jak rant opony (nie pamiętam fachowej nazwy), którym styka się z felgą. Przy dużej sile przyłożonej poprzecznie i np. niskim ciśnieniu, to po prostu może się "otworzyć" a wtedy powietrze zejdzie bardzo gwałtownie. Widziałem takie akcje a autach, gdy chłopak zakładał oponę sportową, do zupełnie nieprzygotowanej felgi. Tam się to skończyło na "bączku". Nie znam podobnego przypadku w motocyklu, ale mam wątpliwości do takiego stosowania. Tym bardziej, że rant w oponie dętkowej, diagonalnej jest bardziej miękki niż w bezdętkowej radialnej.
DrFelga napisał: Polemika ... eee... tylko forumowe gadanie. Wyrażam swoje wątpliwości, ale jestem otwarty na argumenty. Może się przydać w przyszłości.

wemar napisał:
Wemar, stosowanie dętki do opony bezdętkowej ,radialnej , to pornografia :) konstrukcja tej opony Nie przewiduje montażu do niej dętki, nigdy ! Montowanie dętek do opon radialnych to taka nasza polska prowizorka .
Co do uszczelnień opon na felgach, na stopkach, do tego służą odpowiednie pasty montazowe. W przypadkach leciwych felg aluminiowych występuje utlenianie ich na stopkach, czyli miejscach odpowiedzialnych za szczelność. Po demontażu starej opony wystarczy to miejsce na całym obwodzie dokładnie wyczyscić szczotką mosiężną ,a następnie zmontować na paste montażową na bazie kauczuku. Jest to gwarancja że pomiędzy stopkami pozostanie żelowata powłoka która skutecznie utrzyma cisnienie przez kilka sezonów. Jednak w wielu przypadkach opony są montowane na tzw mydła montazowe, gwarantujące poślizg przy montażu, ale niestety odparowujące z miejsc które powinny uszczelniać. I tu cały problem . Nie musisz się ze mną zgadzać , ale polemika musi być , nawet powinna

tomekz napisał: Moim zdaniem prawdopodobnie (bo nie wiem o jaki model opony chodziło) wiedzieli co mówią. DRFelga dobrze mówi, ale tak "półgębkiem". Opony bezdętkowe maja także inny profil krawędzi, pozwalający na skuteczniejsze uszczelnienie przy feldze. Założenie opony bezdętkowej z dętką jest jak najbardziej OK. natomiast założenie opony dętkowej bez dętki, nawet jeśli, a może szczególnie, na felgę bezdętkową jest już ryzykowne. O ile ktoś nie obciąża opony i nie mam tu na myśli obciążenia statycznego bagażem, ale dynamicznego, to pewnie zjedzie kilka takich opon i nic się nie stanie. To taka mieszanka jak wiekowe, wysłużone auto z mocnym silnikiem - jeździć, jeździ, ale jak coś się przytrafi, to skutki widać na fotkach w mediach.

Z powyższym nie trzeba się zgadzać, ale sadzę, że każdy powinien mieć świadomość tego na co się decyduje, a nie decydować się jedynie dlatego, że "kolega kolegi tak ma i jest OK."

W samochodzie można sobie eksperymentować, bo po uszkodzeniu 1 koła, nadal mamy 3. W motocyklu nie mamy takiego komfortu.

tomekz napisał:

Cała przyjemność po mojej stronie

DrFelga napisał: I wszystko jasne. Dzięki DrFelga za wyczerpujące wyjaśnienia
Byłem świadkiem jak w dużym serwisie oponiarskim nie chcieli założyć opony Tube Type bez dętki na felgę bez szprych i stąd też moje pytania i wątpliwości.

wemar napisał:
Konstrukcja opony diagonalnej , to taki swoisty unisex :) możesz tak lub tak, zależy od tego jaką masz felgę. Tak jak piszesz. Dlatego ta informacja na boku opony jest tak ważna. Natomiast należy zawsze pamietać o stosowaniu talku w przypadku stosowania dętki w oponie !!!

DrFelga napisał: Trochę się pogubiłem ... to diagonalna jest zawsze czy czasami bezdętkowa? Nie jest też tak, że o tym czy zakładamy dętkę, czy nie, decyduje w pierwszej kolejności rodzaj felgi? Bo czy opona jest bezdętkowa, czy nie, nie ma znaczenia przy felgach szprychowych (poza kilkoma wyjątkami - np. Virago).

tomekz napisał:
Tubeless to oznaczenie opony bezdętkowej radialnej w której konstruktor nie przewiduje stosowania detki. Natomiast w przypadku opon diagonalnych stosowanie dętki nie jest konieczne ze wzgledu na zastosowanie wewnatrz opony warstwy butylowej która odpowiada za utrzymanie właściwego ciśnienia. Jednak konstrukcja opon diagonalnych przewiduje stosowanie w nich detki, dlatego napis na boku opony Tube Type informuje nas o tym.

DrFelga napisał: Nie jestem specjalistą od opon i mogę się mylić ale chyba napis Tube Type właśnie informuje o konieczności zastosowania dętki. Bezdetkowe mają raczej oznaczenie Tubeless.

Koles sprzedaje i sam jezdzi..przekonywalo mnie to ze nie próbuje mi wcisnac drozszych czy najdroższych a w miare tanie maxxisy na ktorych sam jezdzi

Ale co koleś tylko sprzedaje , czy tez i sam jeździ ;) No bo ja znam takich filozofów z autopsji ;( Obiektywizm jest jak najbardziej wskazany ;) po to konstruktor n oponie zamieszcza najważniejsze informacje dotyczące indeksów , ciśnień , co wolno a co nie , żeby z tego korzystać ! Nie wiem czemu ludzie z mojej branży często nie wiedząc co jest napisane na oponie ferują rożne opinie . Przykre jest to najcześciej najlepsze jest to co aktualnie u takiego kapciarza jest na półce ;)

Dzwonilem do kolesia ktory zajmuje sie oponami pytajac o te z bieznikiem retro shinko i do Road stara odradzal ...wiem ze to możne czcze gadanie ale mowil ze to opony przeznaczone do znacznie lzejszych motocykli i do mniejszych predkosci (jakby gwiazdkami jezdzilo sie niewiadomo jak szybko)..kurde jakby ten bialy pas byl konkretniejszy (jak w reaktywowanym sokole)to nie zastanawiałbym się...